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	<title>Comentarios en: El Zurrupi</title>
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	<description>desde BOLIVIA, buscando caminos nuevos</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 13:46:57 +0000</pubDate>
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		<title>By: Jaime</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7854</link>
		<dc:creator>Jaime</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jun 2008 01:10:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ágil, ameno y claro, yo añadiría que ese acuerdo político cerrado disque en un aeropuerto de una ciudad capital de departamento, sus circunstancias y sus consecuencias nos robo la ilusión a una parte de una generación y a una parte de la nación, fué la última oportunidad perdida de un sistema que agonizaba.

saludos autonómicos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ágil, ameno y claro, yo añadiría que ese acuerdo político cerrado disque en un aeropuerto de una ciudad capital de departamento, sus circunstancias y sus consecuencias nos robo la ilusión a una parte de una generación y a una parte de la nación, fué la última oportunidad perdida de un sistema que agonizaba.</p>
<p>saludos autonómicos.</p>
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		<title>By: Felipe</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7834</link>
		<dc:creator>Felipe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 21:38:03 +0000</pubDate>
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		<description>Muy bueno ese articulo Lic. Aliaga, espero que el Mister Carlos Sanchez Berzain (el ZORRO) no se ofenda mucho, pero esa es la cruda realidad de los Ministros y del Gobierno de ese entonces que actuo de una forma poco ortodoxa ( ya como Maquiavelo lo menciono, el uso de la fuerza sin el concentimiento del pueblo) pero bueno el tiempo lo ira juzgando. 

Atte.- Felipe P.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy bueno ese articulo Lic. Aliaga, espero que el Mister Carlos Sanchez Berzain (el ZORRO) no se ofenda mucho, pero esa es la cruda realidad de los Ministros y del Gobierno de ese entonces que actuo de una forma poco ortodoxa ( ya como Maquiavelo lo menciono, el uso de la fuerza sin el concentimiento del pueblo) pero bueno el tiempo lo ira juzgando. </p>
<p>Atte.- Felipe P.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Rosario Ballivian</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7828</link>
		<dc:creator>Rosario Ballivian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jun 2008 13:36:49 +0000</pubDate>
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		<description>Realmente disfrute inmensamente con la  inteligente creativa 
informacion.   Intenso,elocuente humoristico analisis de nuestro
lejano y querido Pais.

Brillante articulo!!

saludos y abrazos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Realmente disfrute inmensamente con la  inteligente creativa<br />
informacion.   Intenso,elocuente humoristico analisis de nuestro<br />
lejano y querido Pais.</p>
<p>Brillante articulo!!</p>
<p>saludos y abrazos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jorge Jové</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7815</link>
		<dc:creator>Jorge Jové</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 23:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>No creo y discúlpame, querido Julio, que dos personas, por muy bien intencionadas y de bien que sean, al menos me consta que Voltio Carvajal lo es, puedan enmendar el rumbo de una nave, la de la orientación que llevana nuestro Estado si puede llamarse así, que nos llevó al actual estado de cosas, en el que ya nada me sorprende. En efecto, esas aleaciones, no alianzas, forjadas al calor del fogón más poderoso de todos, el dinero y los intereses, no podían parir otra cosa que una reacción espantosa, como la que se dio en octubre de 2003 y mayo y junio de 2005. Hace algunos años, con todo el enojo que me embarga, te escribí que se había generado una nueva casta en este país, la de los "meritorios líderes nacionales", a quienes había que besar las manos o tal vez más atrás para conseguir alguito. Que esos mismos se farrearon el país y después, cuando los marginados de siempre (no quiero parafrasear al Che) reaccionan y exigen otro orden de cosas, los Jóvenes por la Paz y otros, a quienes aprecio mucho, se desgarran las vestiduras. Seamos serios. La verdadera causa de este caos actual está en los que bloquearon en forma criminal al gobierno de la UDP y abonaron el camino para las dos décadas de neoliberalismo, que correctamente aplicado o no (como pretenden algunos corifeos del 21060) nos llevó a un precipio al que seguimos cayendo.
Zorros y turcos fueron la punta del iceberg contra el que se estrelló la nave del país. Y todavía hay quienes suspiran por ese pasado o en nombre de la democracia, creen que es bueno echar a palazos a los campesinos que tienen la osadía de pisar los hermosos jardines de la ciudad de Cochabamba, la de los blancos que no tienen piojos ni les huelen las patas ni son indios, como ocurrió en enero de 2007.
O lo que es peor, hay quienes creen que con la Unión Juvenil Cruceñista, como brazo armado (para no hablar de paramilitar) podrán imponer justicia en retenes, caminos y ánforas de referendos de muy dudosa transparencia. Cuando se conjura esos demonios, exorcizarlos resulta muy complicado.
No defiendo al gobierno, pero creo que Bolivia necesita un nuevo rumbo, pero mientras los mismos de siempre reclamen el derecho de pilotear la nave para mantenerse aleados por sus intereses, más allá de las diferencias de tonalidad ideológica en que derivamos, no saldremos de este atolladero.
Y para terminar, no puedo con mi carácter. Genosida no se escribe con s, se escribe con c: genocida.

Un abrazo,

JJ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No creo y discúlpame, querido Julio, que dos personas, por muy bien intencionadas y de bien que sean, al menos me consta que Voltio Carvajal lo es, puedan enmendar el rumbo de una nave, la de la orientación que llevana nuestro Estado si puede llamarse así, que nos llevó al actual estado de cosas, en el que ya nada me sorprende. En efecto, esas aleaciones, no alianzas, forjadas al calor del fogón más poderoso de todos, el dinero y los intereses, no podían parir otra cosa que una reacción espantosa, como la que se dio en octubre de 2003 y mayo y junio de 2005. Hace algunos años, con todo el enojo que me embarga, te escribí que se había generado una nueva casta en este país, la de los &#8220;meritorios líderes nacionales&#8221;, a quienes había que besar las manos o tal vez más atrás para conseguir alguito. Que esos mismos se farrearon el país y después, cuando los marginados de siempre (no quiero parafrasear al Che) reaccionan y exigen otro orden de cosas, los Jóvenes por la Paz y otros, a quienes aprecio mucho, se desgarran las vestiduras. Seamos serios. La verdadera causa de este caos actual está en los que bloquearon en forma criminal al gobierno de la UDP y abonaron el camino para las dos décadas de neoliberalismo, que correctamente aplicado o no (como pretenden algunos corifeos del 21060) nos llevó a un precipio al que seguimos cayendo.<br />
Zorros y turcos fueron la punta del iceberg contra el que se estrelló la nave del país. Y todavía hay quienes suspiran por ese pasado o en nombre de la democracia, creen que es bueno echar a palazos a los campesinos que tienen la osadía de pisar los hermosos jardines de la ciudad de Cochabamba, la de los blancos que no tienen piojos ni les huelen las patas ni son indios, como ocurrió en enero de 2007.<br />
O lo que es peor, hay quienes creen que con la Unión Juvenil Cruceñista, como brazo armado (para no hablar de paramilitar) podrán imponer justicia en retenes, caminos y ánforas de referendos de muy dudosa transparencia. Cuando se conjura esos demonios, exorcizarlos resulta muy complicado.<br />
No defiendo al gobierno, pero creo que Bolivia necesita un nuevo rumbo, pero mientras los mismos de siempre reclamen el derecho de pilotear la nave para mantenerse aleados por sus intereses, más allá de las diferencias de tonalidad ideológica en que derivamos, no saldremos de este atolladero.<br />
Y para terminar, no puedo con mi carácter. Genosida no se escribe con s, se escribe con c: genocida.</p>
<p>Un abrazo,</p>
<p>JJ</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ego Ipse</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7812</link>
		<dc:creator>Ego Ipse</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 18:46:11 +0000</pubDate>
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		<description>Más allá de las caracterizaciones medianamente ingeniosas de "El Zurrupi", ¿por qué este post huele intensamente a coartada?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Más allá de las caracterizaciones medianamente ingeniosas de &#8220;El Zurrupi&#8221;, ¿por qué este post huele intensamente a coartada?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Rodrigo Villarreal</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7811</link>
		<dc:creator>Rodrigo Villarreal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 17:43:44 +0000</pubDate>
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		<description>Julio, tu artículo es claro al poner en evidencia la falta de seguridad jurídica en Bolivia y la falta de garantías constitucionales promovidas por el gobierno a través de la ruptura de la institucionalidad democrática. El sólo hecho de que un país democrático le otorgue asilo político a un ciudadano boliviano, sin importar lo que digan los ‘socialistas europeos’, pone en el ojo de la tormenta al Gobierno del MAS en la comunidad internacional y por supuesto siembra dudas razonables sobre el carácter democrático de nuestros gobernantes.
Sinceramente,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julio, tu artículo es claro al poner en evidencia la falta de seguridad jurídica en Bolivia y la falta de garantías constitucionales promovidas por el gobierno a través de la ruptura de la institucionalidad democrática. El sólo hecho de que un país democrático le otorgue asilo político a un ciudadano boliviano, sin importar lo que digan los ‘socialistas europeos’, pone en el ojo de la tormenta al Gobierno del MAS en la comunidad internacional y por supuesto siembra dudas razonables sobre el carácter democrático de nuestros gobernantes.<br />
Sinceramente,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jonny bustillos</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7810</link>
		<dc:creator>jonny bustillos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 15:32:36 +0000</pubDate>
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		<description>Julio, creo que el articulo tiene elementos para reflexionar de forma responsable, de lo que pasa y paso en Bolivia. 
Sin embargo creo que las responsabilidades las asume uno de acuerdo a su gardo de participación, lo cual creo que le da la suficiente solvencia para emitir criterios reflexivos.
Los asilos politicos son concedidos por otros gobiernos, por el respeto a la dignidad humana, que según mis valores ningun ser humano pierde, aún los asesinos probados por la justicia seria, pero para que la justicia actue debe ser imparcia y sin cargas políticas, sino preguntele a Walter Chavez, que al parecer inclusive goza de privilegios que nunca hubiera soñado, si se refugiaba en paises como Noruega, Holanda Suiza y otros.
Para que realmente regresen esos señores que hicieron daño al país, debemos trabajar en nuestra justicia, para que esta sea independiente de los sujetos políticos, de las presiones de sectores mal encaminados. 
En resumen tenemos que ser mas democratas y responsables, asi los tendremos en los lugares que las sociedades han diseñado para sujetos como estos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Julio, creo que el articulo tiene elementos para reflexionar de forma responsable, de lo que pasa y paso en Bolivia.<br />
Sin embargo creo que las responsabilidades las asume uno de acuerdo a su gardo de participación, lo cual creo que le da la suficiente solvencia para emitir criterios reflexivos.<br />
Los asilos politicos son concedidos por otros gobiernos, por el respeto a la dignidad humana, que según mis valores ningun ser humano pierde, aún los asesinos probados por la justicia seria, pero para que la justicia actue debe ser imparcia y sin cargas políticas, sino preguntele a Walter Chavez, que al parecer inclusive goza de privilegios que nunca hubiera soñado, si se refugiaba en paises como Noruega, Holanda Suiza y otros.<br />
Para que realmente regresen esos señores que hicieron daño al país, debemos trabajar en nuestra justicia, para que esta sea independiente de los sujetos políticos, de las presiones de sectores mal encaminados.<br />
En resumen tenemos que ser mas democratas y responsables, asi los tendremos en los lugares que las sociedades han diseñado para sujetos como estos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sandra Aliaga</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7809</link>
		<dc:creator>Sandra Aliaga</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 15:03:30 +0000</pubDate>
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		<description>La primera parte me parece una autocrítica muy valiente y escrita con talento, con estilo.  Jamás pensé que ésta conduciría a un desenlace que adolece de superficialidades como pensar en que a partir del supuesto "exilio" de Sánchez Berzaín, el mundo considerará que aquí vivimos oprimidos por un "dictadorzuelo" o atemorizados por unos "degüella perros" llamados ponchos rojos, que es desconocer la historia de Bolivia y es faltar el respeto a la inteligencia de la ciudadanía. Lo que sí me parece extraordinariamente interesante es que la estructura de la nota da lugar a pensar que Sánchez Berzaín logró "zurrupiar" al establishment con esos argumentos baladíes e irresponsables que muchos manejan para describir la actual realidad boliviana y que necesitan creer para no dar paso a los vientos democráticos soplados de sur a norte y no al revés.  Visto así, me parece un análisis fantástico.
Sandra Aliaga Bruch</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La primera parte me parece una autocrítica muy valiente y escrita con talento, con estilo.  Jamás pensé que ésta conduciría a un desenlace que adolece de superficialidades como pensar en que a partir del supuesto &#8220;exilio&#8221; de Sánchez Berzaín, el mundo considerará que aquí vivimos oprimidos por un &#8220;dictadorzuelo&#8221; o atemorizados por unos &#8220;degüella perros&#8221; llamados ponchos rojos, que es desconocer la historia de Bolivia y es faltar el respeto a la inteligencia de la ciudadanía. Lo que sí me parece extraordinariamente interesante es que la estructura de la nota da lugar a pensar que Sánchez Berzaín logró &#8220;zurrupiar&#8221; al establishment con esos argumentos baladíes e irresponsables que muchos manejan para describir la actual realidad boliviana y que necesitan creer para no dar paso a los vientos democráticos soplados de sur a norte y no al revés.  Visto así, me parece un análisis fantástico.<br />
Sandra Aliaga Bruch</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: boris</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7807</link>
		<dc:creator>boris</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 05:44:24 +0000</pubDate>
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		<description>Y bueno, hay que reconocer que estuvo llamativo el mensaje del Aula Libre, invitaba bien a seguir el link, buena estrategia. 
Tal vez este sea el argumento más predecible pero eso no le quita importancia a mi juicio. A Posada Carriles también le dieron ese asilo y eso no es justicia seria ni a palos, al final de cuentas sabemos que es Miami. En ese mismo Miami se armó la jugada con la que reeligieron a Bush además, ese cuento de la justicia seria no me lo como. De Antonio, Ramón, Gerardo, Rene y Fernando(?) ni le hablo por temor a desviar el debate. 
Apostemos a que en Atenas nadie se sonroja con ese verso de los refugiados y el "exiliado" Sanchez Berzaín, el análisis no pasa por una mera constitución de formalidades. Pese a que se ha dado la figura de un chulupi refugiado lo que usted pinta es una magnificación abusiva del detalle. Otra cosa, ¿Perú es dictadura por tener o haber tenido varios refugiados en el mundo? Desde Fujimori hasta Walter Chavez. ¿Paraguay por Lino Oviedo? ¿Argentina lo es por procesar a los milicos? ¿México? ¿Colombia? ¿Europa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y bueno, hay que reconocer que estuvo llamativo el mensaje del Aula Libre, invitaba bien a seguir el link, buena estrategia.<br />
Tal vez este sea el argumento más predecible pero eso no le quita importancia a mi juicio. A Posada Carriles también le dieron ese asilo y eso no es justicia seria ni a palos, al final de cuentas sabemos que es Miami. En ese mismo Miami se armó la jugada con la que reeligieron a Bush además, ese cuento de la justicia seria no me lo como. De Antonio, Ramón, Gerardo, Rene y Fernando(?) ni le hablo por temor a desviar el debate.<br />
Apostemos a que en Atenas nadie se sonroja con ese verso de los refugiados y el &#8220;exiliado&#8221; Sanchez Berzaín, el análisis no pasa por una mera constitución de formalidades. Pese a que se ha dado la figura de un chulupi refugiado lo que usted pinta es una magnificación abusiva del detalle. Otra cosa, ¿Perú es dictadura por tener o haber tenido varios refugiados en el mundo? Desde Fujimori hasta Walter Chavez. ¿Paraguay por Lino Oviedo? ¿Argentina lo es por procesar a los milicos? ¿México? ¿Colombia? ¿Europa?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Lorenzo Choquehuanca</title>
		<link>http://aliaga.lamatriz.org/el-zurrupi#comment-7805</link>
		<dc:creator>Lorenzo Choquehuanca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 22:02:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aliaga.lamatriz.org/?p=206#comment-7805</guid>
		<description>Nunca defenderé a Sanchez Bearzain. Era un tipo grotesco y abusivo que le hizo mucho daño a este país y que, seguramente, debería estar preso y no sólo por lo que pasó en octubre de 2003. 

Sin embargo, y despojandonos de prejuicios (y haciendo a un lado los excesos, el abuso de autoridad y la violencia innecesaria que personificaba el zorro bearzain, solo intentando ver el nucleo de la cuestión) en lo suyo hubo cierto espíritu utópico. 

Bearzain, por una razón honorable o por cualquier otro motivo, terminó encabezando la corriente que creía que no era viable un Estado que (tarde o temprano) siempre cedía ante los chantajes permanentes de los movimientos sociales y que, por lo tanto, no era posible negociar con huelguistas de hambre, bloqueadores, marchistas y piqueteros. Quizás ahí residía  el nucleo de una concepción del Estado que a los bolivianos nos falta. 

En medio de un Estado de bajísma intensidad y de una sociedad civil extraordinariamente organizada (una cosa es causa de la otra y viceversa), Bearzain de algún modo reivindicó al Estado que monopoliza la violencia y que ordena el conflicto, pero que no cede permanentemente ante él. Lo triste es que posiblemente la idea del zorro no era hacerlo por fortalecer el Estado, seguramente lo animaron intereses más dudosos, pero...¿que seria de Bolivia si él (o algún otro) hubiera logrado ordenar este quilombo y que aqui no fuera todo a base de marchas, bloqueos, huelgas y cercos?

Como pasa muy a menudo en Bolivia, las iniciativas razonables las sustentan los tipos más tenebrosos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nunca defenderé a Sanchez Bearzain. Era un tipo grotesco y abusivo que le hizo mucho daño a este país y que, seguramente, debería estar preso y no sólo por lo que pasó en octubre de 2003. </p>
<p>Sin embargo, y despojandonos de prejuicios (y haciendo a un lado los excesos, el abuso de autoridad y la violencia innecesaria que personificaba el zorro bearzain, solo intentando ver el nucleo de la cuestión) en lo suyo hubo cierto espíritu utópico. </p>
<p>Bearzain, por una razón honorable o por cualquier otro motivo, terminó encabezando la corriente que creía que no era viable un Estado que (tarde o temprano) siempre cedía ante los chantajes permanentes de los movimientos sociales y que, por lo tanto, no era posible negociar con huelguistas de hambre, bloqueadores, marchistas y piqueteros. Quizás ahí residía  el nucleo de una concepción del Estado que a los bolivianos nos falta. </p>
<p>En medio de un Estado de bajísma intensidad y de una sociedad civil extraordinariamente organizada (una cosa es causa de la otra y viceversa), Bearzain de algún modo reivindicó al Estado que monopoliza la violencia y que ordena el conflicto, pero que no cede permanentemente ante él. Lo triste es que posiblemente la idea del zorro no era hacerlo por fortalecer el Estado, seguramente lo animaron intereses más dudosos, pero&#8230;¿que seria de Bolivia si él (o algún otro) hubiera logrado ordenar este quilombo y que aqui no fuera todo a base de marchas, bloqueos, huelgas y cercos?</p>
<p>Como pasa muy a menudo en Bolivia, las iniciativas razonables las sustentan los tipos más tenebrosos.</p>
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